Interview #1
Basisschool 't Kasteel (Gemeenschapsonderwijs) Stafhouder
Braffortlaan 6 3090 Overijse . 02/688 22 31. Mme Laurence Denaw, Directrice,
Email
bsov.dir@sgr10.be
Interview 19 Mars 09
· Que comprenez-vous par « pollution
intérieure » ?
« Le besoin d'air pur : parfois vous entrez dans une
classe et cela sent très fort le renfermé. Les personnes qui y
sont ne le sentent plus. C'est surtout en hiver
où les professeurs ferment toutes les fenêtres.
L'idéal c'est d'avoir des petites fenêtres en haut qui peuvent
rester ouvertes. Cela me fait aussi penser à la cuisine, aux
installations de chauffage qu'il faut contrôler
régulièrement, le ramonage annuel ...
· Pensez-vous avoir dans votre établissement
des problèmes de pollution intérieure ou de qualité de
l'air ? lesquels ?
« Je ne pense pas. Nous utilisons un chauffage central
sauf dans les petites classes en pré fabriqué, qui elles ont un
chauffage au gaz de ville. Nous avions des anciens tableaux (qui contenaient
peut être de l'amiante ?) mais qui ont été changés.
Les placards dans les classes n'ont pas de peinture qui s'écaille. Je
ne
connais pas les produits utilisés par l'équipe
de nettoyage (car ce service est externalisé) »
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ? « Je ne connais pas ces initiatives
(Lekker Fris en Flandre) et ne connais pas les normes existantes : nous avons
des contrôles d'hygiène et de prévention mais rien qui ne
touche à la pollution ou l'air intérieur. La seule chose que nous
ayons qui pourrait s'en rapprocher c'est un thermomètre pour mesure la
température ambiante. Nous avons de nombreuses initiatives de
santé (snacks sains, pas d'emballages de boissons, économies
d'énergie, de l' eau, etc...) mais rien qui ne touche à l'air
intérieur. »
· Quels sont les contrôles (types,
fréquences) Voir ci dessus
· Quelles est l'autorité compétente
pour les aspects de santé et environnement à l'école
?
« Nous dépendons de la Communauté
(Gemeenschapsonderwijs) et là nous sommes aidés pour toutes les
questions de sécurité. »
· Quel système de chauffage voire de
ventilation avez vous? « Voir ci-dessus chauffage central et
au gaz, entretenu chaque année. J'ai fait installer des thermostats pour
économiser l'énergie .Dans des expériences
passées j'avais dans mes classes un
élève responsable du chauffage, un autre pour ouvrir /fermer
fenêtres et un autre pour la lumière » .
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
« Le gymnase est chauffé au gaz, il n'est pas
grand et dès que l'on peut, on fait du sport dehors ».
· Quels outils pour les professeurs et la direction
? quelle formation /sensibilisation ?
« Nous ne les connaissons pas et par ailleurs cela
prendrait du temps de formation si tous les profs devaient être
formés. Si on demande aux volontaires cela retombe toujours sur les
mêmes et il faut pour une telle initiative que tout le corps enseignant
participe ».
· Autres
« Nous n'avons pas de wifi mais 2 ordinateurs par
classe. L'imprimante est
désormais centralisée près de la
direction. Nous sommes très actifs dans les activités pour
l'environnement (MOS team : Milieu Organisatie op School) pour rendre notre
école plus verte. Dans quelques années il nous faudra
reconstruire et je pense à un bâtiment passif ».
Interview #2
Athenée Royal Auderghem,. Ecole primaire et secondaire
Email : prefet@
arauderghem.be .
Mr Casaro, Préfet
Interview le 27 mars 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure»: à quoi pensez-vous ? «
Papiers dans le couloirs, cannettes de boissons, graffitis sur bancs. Quant
à l'air nous avons des châssis vétustes qui laissent passer
l'air. Nous sommes situés dans un parc donc pas de problème de
pollution de l'air. Les locaux sont spacieux, clairs, aérés, les
fenêtres s'ouvrent sur l'extérieur ».
· Pensez-vous avoir dans votre établissement
des problèmes de pollution intérieure ou de qualité de
l'air ? lesquels ? Voir ci dessus, « non aucun
problème »
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ?
« Les normes sont pour la prévention,
hygiène et sécurité (SIPPT). Nous sommes très
démunis vis-à-vis de la pollution intérieure, aucune
personne n'est formée. 2 conseillers en prévention sont
formés mais ne s'occupent que de sécurité ».
· Quels sont les contrôles (types,
fréquences)
« Aucun sur pollution intérieure. Nous avons des
contrôles pour les systèmes de chauffage, les installations de
cuisine ».
· Quels produits d'entretien sont
utilisés pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
« Les produits standards et doux comme Mr Propre etc..
que nous achetons pour le personnel de nettoyage ».
· Quels outils pour les professeurs et la direction
? quelle formation /sensibilisation?
« Rien, il y a 4 ans un journaliste m'avait
abordé pour le problème de wifi à
l'école. Nous ne l'avons pas installé par
principe de précaution. Les GSM sont autorisés hors des classes.
La température est réglée sur 21 °C dans toute
l'école, avec des différences selon les lieux ».
Interview #3
Ecole communale de Bourgeois, 12 rue de Lambermont, 1330
Rixensart
.Ecole.bourgeois@skynet.be.
Mme Klepper, Directrice,
Interview le 29 avril 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Pollution des déchets de collation dans les classes et
l'établissement en général. Quant à la pollution de
l'air, nous ne nous sommes jamais souciés de ce problème.
»
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de l'air ? lesquels ?
« Non pas du tout, nous avons la chance d'avoir des
classes spacieuses et d'être dans un environnement
privilégié, loin de la ville ».
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ? « Rien de spécifique pour la
pollution intérieure : nous avons des consignes de
sécurité, d'entretien du chauffage au gaz par la commune
».
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer ? « Les produits d'entretien sont
règlementés pour assurer la protection des agents de surface, la
sous-traitance se fait pas appel d'offre je ne connais pas les produits
utilisés ».
· Quels matériaux de construction pourraient
poser problème dans votre établissement ?
« Nous avons rénové la maternelle il y a 3 -4
ans. Nous n'avons aucun ordinateur, ceux que nous avions étaient
trop anciens donc ne sont pas utilisés. L'aération se fait de
façon spontanée par les professeurs, qui laissent souvent
fenêtre ou porte ouverte. Les enfants boivent l'eau du robinet qui est
très calcaire. Les craies que nous utilisons sont anti allergiques. Nous
avions des tableaux en amiante qui ont été remplacés il y
a 5 ans ».
· Autre :
« J'ai vu un reportage sur RTL il ya quelques semaines
sur la pollution dans les écoles et ma réaction a
été : les journalistes n'ont vraiment rien d'autre à se
mettre sous la dent : nous ne nous sentons pas du tout concernés
».
Interview #4
Ecole Ste Foy, Liège
Mr Michels Jean jacques, Directeur intérimaire. Interview
le 11 mai 09.
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Produits toxiques, poussières, acariens, produits de nettoyage ...
»
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de l'air ? lesquels ?
« Non, car nous sommes dans le nord de Liège,
loin des industries.
nous avons des nouveaux châssis en PVC munis d'un
système d'aération permanent . Si les profs ne les ouvrent pas
toujours, je veille personnellement à ce qu'ils soient ouverts en
permanence.
Les craies que nous achetons sont anti
poussières.
Hélas les planchers ont en bois donc la
poussière reste coincée mais nous n'avons pas les moyens d'en
changer.
Nous aurions peut être un problème avec le
vieux mobilier qui en effet s'écaille. Des enfants de maternelle avaient
un problème d'allergie à cause des animaux (lapin, hamster) donc
nous avons dû nous en débarrasser. «
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ? · « Rien de spécifique en
matière de pollution intérieure ».
· Quels sont les contrôles (types,
fréquences)
« Nous venons juste d'avoir un contrôle
d'hygiène par le centre Xavier Francotte de Bierges par rapport à
l'état d'hygiène, les produits utilisés , l'entretien des
locaux et tout était bien ».
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
« Nous utilisons du chlore pour nettoyer les toilettes
mais seulement les toilettes extérieurs, les autres à
l'intérieur sont nettoyées avec d'autres produits ».
« En conclusion pas de problèmes particuliers,
nous sommes attentifs à nos choix quand nous avons l'occasion de
rénover ».
Interview #5.
Saint Ambroise, Liège
Ecole primaire au centre ville. Mr Felix Dérison,
directeur Interview le 11 mai 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Problèmes de tri de déchets par ex. »
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de l'air ? lesquels ?
« Non vraiment. Nous aérons les classes à
chaque récréation. Les bâtiments ont été
rénovés et vérifiés par 2 ingénieurs: nous
n'avons pas d'amiante. »
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ? « A ma connaissance il n'y a aucune
directive quant à la pollution intérieure, ce n'est vraiment pas
un souci. »
· Quel système de chauffage voire de
ventilation avez vous? « Nous venons de décider de
renouveler le système de chauffage (qui date de 79) de 2 écoles
sur les 3 que nous avons : la RW nous finance pour 70 % . Nous passons de
gaz/fuel au gaz pour des raisons d'efficacité énergétique.
»
· Quels matériaux de construction pourraient
poser problème dans votre établissement ?
« Aucun. Nous avons fait rénover les
châssis en PVC (au lieu de l'alu) aussi pour un souci d'efficacité
énergétique (double vitrage) »
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
« Nous utilisons des produits d'entretien bio par
soucis de prévention »
Interview #6
Ecole Chaineux, Herve Mme Schroyen, Directrice Interview le 11
mai 09.
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? « En
1992, suite à un problème d'allergie d'une enfant nous avons
commencé - grâce à l'aide du papa- à
améliorer l'environnement pour les enfants. Cela a suscité un
grand intérêt et de nombreux articles ont été
rédigés sur nous. En gros, notre effort principal a
été sur le nettoyage et l'humidité : nous assurer que les
surfaces étaient faciles à nettoyer et que les matériaux
et produits d'entretien soient les mieux adaptés.
Nous avons à cette époque commencé
à utiliser des craies vinyliques (anti poussières) et les murs
ont été repeints au latex pour pouvoir être
lessivés. Les « frotteurs utilisés par les femmes de
ménage ont été changés, ce qui d'ailleurs a
créé beaucoup de résistance de leur part
Nous avons à l'époque reçu le label de
« Dust free », mais honnêtement nous n'étions quand
même pas totalement sans poussière... »
· Que reste t-il de toutes ces initiatives 17 ans
après ?
« Les directions ont changé
régulièrement donc beaucoup d'initiatives se sont
perdues.
Cependant pour les produits d'entretien, toutes les
écoles de la commune de Herve doivent utiliser des produits Eco (pas bio
, ce serait trop cher) . Nous avons 3 produits disponibles.
Pour l'aération nous ne faisons rien de
spécial, je sais bien qu'en temps de brouillard on ne doit pas ouvrir
les fenêtres, mais ce n'est pas très clair ce qu'il faut faire et
ne pas faire.
Nous continuons à surveiller l'humidité.
»
Interview #7
Ecole Rousseau Brunschwicg
1 rue Hippolyte Lefebvre
59800 Lille
Tél: 03 20 06 44 38
12 mai 09, (Directrice demande de la discrétion)
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Hygiène, saleté ... »
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de l'air ? lesquels ?
« Pas vraiment, notre chauffage est entretenu par un
sous-traitant de façon très régulière. Les
fenêtres seront changées en 2011 car pour l'instant elles ne sont
pas étanches. Elle sont en fait carrément obsolètes :
elles n'ouvrent pas toutes et ne ferment pas toutes non plus.
Etant donnée notre situation dans Lille nous ne
sommes pas exposés aux pollutions industrielles et comme un parking nous
sépare de la rue nous recevons moins de pollution que les habitations
qui donnent directement sur la rue.
Aucune consigne ne nous a jamais été
donnée sur la pollution intérieure.
· Quelles sont les normes auxquelles vous
êtes soumis ? ·
« La mairie de Lille nous impose des normes dans le
cadre de « Lille 2014 » qui concernent les économies
d'énergie.
Pour la température nous avons des normes à
18,5° ou 19° dans les classes et 13 ou 14° dans le
gymnase.
Pour l'amiante je ne suis pas sûre mais j'imagine que
cela a été vérifié par le passé.
Quant à la pollution au monoxyde de carbone , les
enfants ne se plaignent pas de maux de tête. Il faut dire que nous
aérons spontanément quand il fait chaud ».
· Que faites vous pour les enfants allergiques
?
Nous avons un Plan d'Accueil Individuel (PAI) qui
détermine la capacité à faire du sport et les
médicaments que nous devons avoir pour eux (les enfants ne sont pas
autorisés à avoir des médicaments sur eux), mais rien qui
concerne le nettoyage des classes.
Justement le nettoyage est un énorme problème
: nous sommes passés de 108 h/semaine de nettoyage à 72h puis
à 42 heures actuellement : pendant les 10 prochains jours je n'aurai
personne pour nettoyer !!
Donc il ya une différence entre discours et
réalité ».
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
Les produits d'entretien sont choisis par la mairie sur une
base du coût uniquement, certains produits sont très agressifs et
certainement pas bio !
NB : La directrice a demandé que l'on ne mentionne
pas son nom et que l'on soit discret quand à ses prises de
position.
Interview #8
Victor Katholiek, Basisschool
Pilarenlaan 33 , 2211LH Noordwijkerhout, Nederland
(0252)372699
Directeur Gerard Gerres
12 mai 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Qualité de l'air »
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de air ? lesquels ?
« Oui surtout quand il fait chaud. La commune nous a
donné un appareil pour mesurer la qualité de l'air : donc on voit
quand cela ne va pas mais on ne sait pas quoi faire. On ne peut pas toujours
ouvrir les fenêtres à cause du mauvais temps. On fait tourner
l'appareil entre les classes mais on se sent démunis.
Nous avons des plans pour une nouvelle école donc on
espère que la ventilation y sera prise en compte.
Nous utilisons des craies anti poussières.
Les tableaux vont être remplacés par des
tableaux digitaux (11 dans l'école).
Un de nos problèmes c'est que comme nous sommes dans
la région des bulbes à fleur les enfants les apportent dans les
classes ce qui souvent constitue des nuisances pour d'autres.
Quant aux ordinateurs nous en avons, je ne suis pas du tout
inquiet par rapport aux ondes EM mais plutôt de la position que les
enfants adoptent derrière l'écran.
Pour le nettoyage certains produits sont interdits en
Hollande (chlore) . En revanche comme c'est une société de sous
traitants on en peut pas trop leur donner d'instructions, ils ont un autre
chef. Autrefois le personnel de
nettoyage travaillait pour nous. On leur demande
après les vacances de vidanger les tuyauteries par crainte de
légionellose».
· Seriez- vous intéressés par une
formation pour vous ou vos profs sur la pollution intérieure
?
Non, déjà aujourd'hui il nous est difficile
d'obtenir le même engagement de tous les profs, certains sont
négligents sur des choses de base. Il ne faudrait pas s'attendre
à beaucoup d'enthousiasme sur ce sujet »..
Interview #9
Sint Catharina
Dorpstraat 61, Stabroek (Nord Anvers) 03 568 66 65
Directeur Mr de Vries
12 mai 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Qualité de l'ai intérieur »
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de l'air ? lesquels ?
« Oui nous avons un problème de pollution
intérieure car nous sommes près
des industries chimiques, (dans le Nord d'Anvers). Nous
avons loué un appareil une fois pour mesurer le problème, mais
nous n'avons pas d'appareil en permanence. Nous avons aussi des
problèmes de CO dans les classes. Mais avec la pollution
extérieure c'est aussi difficile de toujours ouvrir les
fenêtres.
· Quels produits d'entretien sont utilisés
pour nettoyer les classes, la cantine, le gymnase ?
« Je ne sais pas, nous avons nos propres
employés pour nettoyer mais je ne connais pas les produits.
».
· Avez-vous déjà entendu parler de
lekker Fris ?
« Oui et la prof de sport est censée s'en
occuper Nous n'avons pas eu le temps pour l'instant , nous faisons cela
à côté de toutes les autres initiatives pour la
santé » .
· Est-ce que ce problème est important pour
vous ?
« Oui mais nous n'avons pas assez de temps pour nous en
occuper. »
Interview #10
Gem. Basisschool De Rekke Eduard de Beukelaerlaan 2 2940
Hoevenen
03 665 35 44
Directrice Inge Coeckelbergs, 12 mai 09
· Si l'on vous dit « pollution
intérieure » : à quoi pensez-vous ? «
Qualité de l'air »
· Pensez -vous avoir dans votre
établissement des problèmes de pollution intérieure ou de
qualité de air ? lesquels ?
« Parfois. Nous utilisons un appareil de mesure du CO
et sommes surpris de la vitesse à laquelle il se met à beeper. La
commune d'Anvers nous a donné 2 de ces appareils et nous les utilisons
par période où quand des enfants se plaignent de maux de
tête. Dans certaines de nos classes temporaires
(préfabriqués ) il suffit d'y mettre l'appareil 15 min pour que
le signal se déclenche. Donc nous aérons beaucoup .Nous disposons
aussi de thermomètres dans chaque classe. Les thermostats du chauffage
permettent de réguler la température à distance : la
télémétrie est aussi utilisée pour l'eau et
l'électricité.
Nous faisons partie du programme MOS (Milieu Op School ) et
nous recevons donc pas mal d'informations par ce biais là ou par la
région. »
· Aviez vous déjà entendu parler du
programme lekker Fris ? « Oui mais cela date de plusieurs
années. Je vais le rechercher car cela m'intéresse «
· Autre chose ?
« Nous nous efforçons de veiller à
l'aération et quand les enfants s'assoupissent nous utilisons de «
energizers » (les envoyer dehors faire quelque chose) ».
· Quels produits d'entretien sont utilisés
?
« Pour les produits d'entretien la commune
décide mais plus aucun produit n'est agressif, en fait nous trouvons
qu'ils ne nettoient plus très bien ; le chlore est évidemment
interdit ».
Interview #11
Monique Scholtes, Milieugezondheidskundige Gemeentelijke
Gezondheidsdienst ,GGD, Nederland 20 juli 2009
T: 0900-3686868
E:
m.scholtes@ggd-bureaugmv.nl
· Wat activiteiten doen julie in basis scholen
?
Vorig jaar is door de overheid besloten dat alle
basisscholen met natuurlijke ventilatie binnen nu en 5 jaar (vanaf stookseizoen
2008/2009) door de GGD bezocht moeten worden. Op deze scholen wordt de
zogenaamde eendagsmethode uitgevoerd. hieraan zijn voor de scholen geen kosten
verbonden (financiering vanuit het ministerie van VROM/OC&W).
Inhoude: 's ochtends worden de lokalen bezocht en
berekeningen gemaakt mbt de aanwezige (nuttig bruikbare) ventilatiecapaciteit.
In het schooladvies wordt aangegeven of de aanwezige nuttig bruikbare
ventilatie en de totale ventilatiecapaciteit toereikend zijn voor de huidige
bezettingsgraad. aan het eind van de dag is er een presentatie voor de
leerkrachten.
scholen krijgen daarnaast een lespakket en een
stoplichtmeter.
de werkwijze wijkt dus niet structureel af van de voorgaande
jaren. Er kan nu alleen nog een stukje bouwkundig advies (heel beperkt) aan
toegevoegd worden. De tekst staat als basistekst in het schooladvies opgenomen.
Deelname is niet verplicht.
· Hoe veel schoolen ?
Het afgelopen jaar zijn er ongeveer een 800 scholen bezocht.
Op dit moment lopen er nog onderhandelingen met het ministerie maar naar
verwachting zullen de komende stookseizoenen ook weer eendagsmethodes worden
uitgevoerd.
· Wat is het resultaat /efficency ? Wat zijn de
moeilijkheden ? Zijn de scholen enthousiat of is het een extra taak die ze
krijgen ?
Het project wordt vanuit GGD-nederland geevalueerd. wat ik
begrepen heb, is dat het project goed gewaardeerd wordt, maar dat bijv. het
lespakket nog niet veel is gebruikt (o.a. door het volle programma dat scholen
moeten afwerken).
· Welke plannen hebben julie om het mischien uit te
breiden , hoe, waar , vanner?
